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主持人：各位網友大家好！歡迎收看“中經在線訪談”質量品牌責任系列訪談。本節目是由中國經濟網、國家質檢總局新聞辦、國資委宣傳局聯合主辦。自1997年以來，國務院在全國范圍內開展了質量月活動。歷經11年，質量月已經成為一項家喻戶曉的品牌活動。今天，我們有幸邀請到中天建設集團有限公司董事長樓永良先生，與網友們就產品質量和企業責任的話題進行交流。 [10-25 09:42]
主持人：樓永良，中天建設集團有限公司董事長，經濟管理碩士學歷，高級工程師。自1993年出任東陽建安公司（中天集團前身）總經理以來，艱苦創業、銳意改革，將原來處于虧損狀態的老企業，發展成為實力雄厚、特色鮮明的全國500強大型企業集團，走出了一條健康持續發展的道路。其本人也獲得了中國管理100人、全國優秀建筑企業家、全國建設系統勞動模范、中國十大公益楷模、浙江省道德模范等多項榮譽，并當選為浙江省人大代表、浙江省黨代表、浙江省商會副會長，中國建筑業協會副會長、浙江省質量協會副會長。歡迎樓總。 [10-25 09:42]
樓永良：謝謝主持人，各位網友大家好。 [10-25 09:43]
主持人：在開始我們今天的訪談之前，我們先一起看一段中天建設集團的宣傳片，讓我們對中天建設有一個基本的了解。 [10-25 09:44]
直播員：（視頻播放） [10-25 09:44]
主持人：看完剛才這段宣傳片，我們應該對中天建設有了基本了解。我想請樓總對中天建設集團做一個簡要介紹。 [10-25 09:59]
樓永良：中天建設集團前身是一家老企業，中天建設集團是老企業通過改制設立的一家股份制企業。我們中天建設主要經營房屋的建造，是行業里獲得房屋建造施工特級資質最早的企業之一。中天集團一直把質量作為企業發展的生命，不懈地追求質量。2004年獲得全國質量管理獎。在這個行業里面是最早獲得全國質量管理獎的企業。到目前為止，中天集團獲得魯班獎工程、國家銀質獎30多項，省級優質工程600多項。行業內對中天的質量還是有一定口碑的。 [10-25 09:59]
樓永良：我們現在一年竣工面積達到800萬平方米，一次竣工合格率達到百分之百。2009年產值超200億元，經濟效益處于行業前列。根據國家統計局統計，全國建筑企業按法人單位統計，中天集團去年名列全國第一。在納稅方面，在全國房屋建筑及土木行業列全國第一。這些成績的取得是與中天建設集團堅持質量興業分不開的。 [10-25 10:01]
主持人：剛才您提到中天建設曾經獲得全國及省級的質量工程獎。這些獎項在行業里面已經是很高的榮譽了吧？ [10-25 10:02]
樓永良：今年我們也獲得了浙江省政府質量獎。浙江省開展質量強省活動。我們認為質量是市場上最有競爭力的，質量是建筑行業永恒的主題。這次獲得浙江省質量獎也是行業推薦、社會認可、政府嚴格按照程序評選出來的。這也是對中天建設幾十年來的質量工作的肯定。 [10-25 10:02]
樓永良：質量獎的評選是我們不斷地審視自己、提高自己的過程。中天集團內部有一個部門比較特別，我們叫做“管理改進辦公室”。這個部門由我本人負責。這個部門的工作就是通過每一次評獎，總結階段性的經驗、體會，不斷地完善提升改進質量工作。通過整個企業素質的提高，經營質量的提高，通過各方面的改進來促進質量的提高。 [10-25 10:03]
主持人：我們知道質量問題對建筑企業來說非常重要，因為建筑產品的使用期要達到幾十年。很多人也說對建筑行業來說追求質量往往是說起來容易，做起來難。您最大的感受是什么呢？ [10-25 10:06]
樓永良：建筑產品有特殊性、社會性，而且使用時間比較長。每一個先進的社會都會很重視建筑的質量。發達國家也是這樣，他們的進步、發展的主要表現就是建筑物的質量。建筑行業直接擔負著工程質量的責任。我們在行業中也感到責任重大，不是簡單的謀取利益，或者說不是簡單地追求企業規模的擴大。 [10-25 10:06]
樓永良：作為行業的一員，為行業質量的提高做出自己的貢獻也是很不容易的。作為一家企業，要不斷超越自己，這也是很難的。我們在管理上追求卓越，不斷地否認企業比較落后的東西，不斷地改進提升。之所以這樣做是因為這個行業的特殊性，質量應該是我們這個行業的道德底線。追求質量是建筑行業企業的存在價值。 [10-25 10:09]
主持人：具體到中天建設集團，特別是管理層，對質量這個概念又是怎樣理解的呢？ [10-25 10:09]
樓永良：這也是我們不斷總結體會來的。在集團幾十年的發展過程中，也得到過不重視質量的教訓。我們通過總結提高對質量的認識，就像我剛才說的，作為建筑行業的企業，質量是道德底線。還有就是你剛才說如何理解質量。我們認為只有質量才是企業發展的基礎。質量不好，即使某個時段取得一定發展，但沒有質量的發展肯定是不能持續的。我們把質量作為企業發展的基礎、企業存在的價值。提高質量的任務很重，我們要進一步提高產品的質量，給企業帶來很好的發展前景。 [10-25 10:10]
主持人：對于質量問題，在中天建設集團內部，從領導層到員工，已經有一種共識了，對不對？ [10-25 10:10]
樓永良：對。特別是領導層和管理層，對質量，既得到了教訓，也看到了抓質量工作給企業發展帶來的實實在在的好處。只要一個企業的領導層、管理層在理念上、行為上重視質量，企業會通過一切手段來保證質量，只有這樣做質量才會打下基礎。 [10-25 10:14]
主持人：中天建設集團在質量管理方面，這些年取得了哪些成就呢？ [10-25 10:15]
樓永良：我們中天之所以能在創優上取得一點成績，得益于集團上下質量觀的高度統一。“真心締造美好家園” 、“每建必優 精細管理”、 “先顧客之憂而憂”都是我們中天的質量文化，反映出每個中天人對待質量和顧客的應有態度。“每建必優，精細管理”是中天建設的工程管理方針。 [10-25 10:17]
樓永良：1996年以來，公司先后承建了北京國際中心、上海中融·碧玉藍天大廈、廣州長隆大酒店、杭州凱悅大酒店、西安西港國際大廈、武漢楚天傳媒大廈、鄭州綠地廣場等一大批具有時代和地區標志性意義的建筑精品，其中15項工程問鼎中國建筑工程質量最高獎—魯班獎。 [10-25 10:18]
樓永良：此外，中天建設的年度竣工工程一次驗收合格率100%，在國家及各地省市、大型業主的各中質量監督活動中均名列前矛，還有400余項工程榮獲省部級優質工程；600多個項目被授予省部級安全文明工地，行業內“創優大戶”的名號獲得了社會和行業主管部門的廣泛認同。 [10-25 10:18]
主持人：這也是一項特殊性。 [10-25 10:18]
樓永良：要做到精細管理也比較難，而且業務比較多，隊伍也比較多。所以要做到精細管理也很難。要做到“每建必優”必須要做到“精細管理”。中天建設集團抓工程，我們的工程管理方針就是“每建必優，精細管理”。我們在行業中的口碑還是不錯的。這與我們堅持這個管理方針是分不開的。這一點是我們經營的總結，也是中天抓工程質量的一項基本方針。 [10-25 10:20]
主持人：我們在全國各地建設的項目也獲得了很多工程質量獎項。 [10-25 10:21]
樓永良：我們每年都有項目評上魯班獎。各個省市的優質工程，我們都是創優大戶。我們更重要的工作是追求質量的平衡，消滅不合格工程，使工程做到用戶滿意、使用安全。 [10-25 10:21]
主持人：剛才您提到堅持“每建必優，精細管理”是中天的質量文化，還是比較宏觀的？那么在抓管理方面有什么具體的措施嗎？ [10-25 10:21]
樓永良：我們在管理方面推行“一級半管理”，集團領導下面的區域公司，了解每一個項目的情況，這是半級。這個半級并不是直接指揮，而是要了解掌握動態，有利于正確指揮，切實抓好管理。正因為這樣，中天集團內部形象地把它比喻為一句話叫做“總經理的皮鞋”。 [10-25 10:23]
樓永良：因為工地上有很多灰塵，他的皮鞋如果很光亮，證明沒去過工地現場。沒有去到現場，證明他的質量工作抓得不好。我們中天集團一直要求總經理每個月必須要到工程現場，我下面的經理每個禮拜都要到現場，項目經理每個工作日都要在現場。只有抓好現場，才能保證質量。 [10-25 10:24]
樓永良：二是我們推行標桿管理。中天集團要向先進的企業學習，也要向集團內部的單位學習。每一個單位，每一個專業都要立足于標桿管理。這是樹立標桿、樣板引路，確保質量工作。還有就是企業經營層，企業承接業務要量力而行，每一個項目都要有要素保障，管理的要素、勞動力要素、財務要素、技術要素。追求工程質量的基礎是整個企業的經營質量，要追求企業的經營質量，有的時候要犧牲企業規模和發展的速度。每個項目的技術管理要到位，有所保障。 [10-25 10:25]
主持人：不能盲目的貪多。 [10-25 10:25]
樓永良：我認為這些就是中天的主要措施。 [10-25 10:25]
主持人：中天建設有一個口號是“先顧客憂而憂”。質量的核心就是顧客滿意，在這方面中天建設做了哪些工作呢？ [10-25 10:25]
樓永良：找到好的客戶也是對企業質量工作的促進。高端客戶的發展理念比較符合社會需求，他們對質量的要求比較高，也促進企業質量工作的提升。我們現在推行大客戶戰略，企業中85-90%的客戶基本上都是大客戶、老客戶，有利于質量的提升。 [10-25 10:26]
樓永良：市場上很多有名的大公司都是我們的戰略合作者，他們有超出行業一般標準的產品，他們也需要有好的工程承包商。我們要保證質量，質量是我們的生命線，我們也要找好的客戶。這也是一個互相促進的過程。我們內部制定了《客戶關系管理》《供應商名錄》，開展了這些工作以后，對企業的質量工作有所促進。 [10-25 10:26]
主持人：我聽說集團在實際工作中為了讓客戶滿意，制定了很多規范標準。您能不能介紹一下？我聽說《客戶關系管理辦法》就是中天集團制定的。 [10-25 10:26]
樓永良：產品質量的持續改進需要集團的經營管理、技術進步的支撐，我們參與編寫了一些行業標準，申報發明創造獎，我們在浙江省的同行業中走在了前列。我們內部也有很多標準，比如《客戶關系管理辦法》、《服務指南》等等，這些都是高于行業標準的。 [10-25 10:27]
主持人：剛才我們在交流的時候，您很低調，說訪談過程中盡量少談企業自己的問題。現在我就問一個針對行業的問題。您覺得建筑行業在提高工程質量方面有哪些地方還可以提高？您在這方面有哪些思考？ [10-25 10:27]
樓永良：我認為整個行業質量的提升確實有很多工作要做。工程質量要提高，政府、社會、行業、企業要共同努力，企業的作用是有限的，比如政府出臺行業政策，要引導企業做好質量工作。我們國家的一些標準，包括設計標準，也要提高。隨著工業化水平的提高，特別是現在提倡低碳節能，建筑材料的質量也要提高。還有設計環節的質量、施工的質量。 [10-25 10:28]
樓永良：提高工程質量需要全社會共同努力，企業只是一個組成部分，只有整體努力，工程質量才能取得顯著提高。我們也要借此機會呼吁政府進一步重視質量，社會進一步關注質量，行業也要把質量作為發展的基本要求。企業要提倡“質量興業”，靠質量來發展，只有這樣做，建筑工程的整體質量才能有所保證。 [10-25 10:29]
主持人：您覺得這個工作的最大瓶頸在什么地方？或者說是目前最需要迫切解決的問題在哪方面？ [10-25 10:29]
樓永良：有一些標準，包括設計的標準、施工標準、驗收標準還不高。很重要的一方面是勞動力素質，工程是靠操作，除了設計標準，也需要施工。如何提高勞動力的素質，使農民工變成產業工人、技術工人，工程質量就有保證。這是一個社會問題，需要發展過程。我相信我們肯定會向這個方向發展。 [10-25 10:30]
主持人：剛才我們談到了產品的質量問題，現在我們就談談企業責任的話題。我們知道在“十一五”末期有一個很大的壓力就是環保。大家都在提節能減排。據我了解，中天建設在這方面也有一些經驗和成績。您能不能給我們介紹一下中天建設這方面有哪些具體的舉措？ [10-25 10:31]
樓永良：工程的建設過程和材料都要達到節能環保的目標。中天集團把“綠色環境、健康生命”作為公司的管理方針之一。在建設過程中，要減少或降低廢水、灰塵的排放。在低碳環保方面的潛力還有很多，也是企業提高工程質量的重要方面。 [10-25 10:32]
樓永良：因為質量的內涵也在不斷擴展，下一步集團在施工當中要達到綠色節能，使產品更加低碳化。我們是《綠色施工標準》的編寫單位之一。2007年，集團公司專門成立了綠色節能研究所，研究施工過程的綠色節能方法，也為業主提供綠色節能的技術服務。 [10-25 10:34]
主持人：在研究的基礎上制定了很多標準，保證企業能夠規范化地施工管理。 [10-25 10:34]
樓永良：我們主持和參加了《建筑工程綠色施工評價標準》的制定。 [10-25 10:34]
主持人：是研究所專門負責這項工作的？ [10-25 10:37]
樓永良：這個是國家標準，是由我們的綠色節能研究所來承擔的。去年，建設部評選的綠色施工示范工程有4個，我們公司就占了2個項目。今后我們在綠色節能方面還要發揮自己的特長，要做得更好。 [10-25 10:37]
主持人：我在了解中天建設的過程中看到您有這樣一個觀點叫做“節約不等于省錢”。能不能詳細解釋一下這個觀點？ [10-25 10:37]
樓永良：我們是有這樣一個觀點。節省費用降低成本是節約，但節約并不是簡單的等同于省錢，節約更是減少社會的資源消耗。我認為，節約有三個層次，分別是減少浪費節約費用、建設節約型組織、助益節約型社會。首先是企業的日常行為風格體現節約，比如不要浪費紙張、電、水、油等。 [10-25 10:37]
樓永良：其次，對企業整體而言，節約要從組織架構和流程設計也就是企業運營上來體現，比如管理扁平化，信息化等等。中天集團的項目遍及全國各地，由于運用視頻會議系統，每年只需要召集區域公司開年初、年終兩次大會就可以了，相關會議成本直接降低。雖然視頻會議系統只是中天集團信息化建設中一個很小的例子，但在提高效率、節約成本方面卻有充分的體現。在更深層次上，節約應該體現在對外部全社會資源的科學使用上。 [10-25 10:39]
主持人：我理解的是為了保證質量和正常發展，能省的地方省，不能省的地方堅決不能省。 [10-25 10:39]
樓永良：能省肯定要省，有的時候某個方面可能省了，但是，我們要有系統的考慮，還是要從產品質量和使用壽命出發。 [10-25 10:40]
主持人：企業的節約肯定也是建設節約型社會的重要組成部分。前段時間國家提倡構建節約型社會。在這個過程中，大家都做了很多工作。我們注意到當時有職工反映說企業一說搞節約，我們的福利減少了，收入也受到了影響。中天建設對這種做法肯定是不認同的吧？ [10-25 10:40]
樓永良：我認為企業要發展，質量要不斷地提升，必須以人為本。沒有人本的思想，不可能做好質量工作。我們在領導層、管理層堅持質量興業的理念。在操作層，關愛建筑工人，給他們創造良好的工作、生活環境。這是中天集團一直以來不斷堅持的工作。只有農民工的素質得到提高、安心工作，才是建筑工程質量有所保證的根本。 [10-25 10:40]
樓永良：我們每年都要評選優秀務工人員，獎勵他們。這些就是我們對農民工群體的尊重。只有他們的素質提高、安心工作，才能保證工程質量。在施工現場建設了農民工學校，而且對食堂也有要求，并把它作為工程項目的考核內容。我們要使農民工吃好、吃得衛生、安全，并且價格合理。 [10-25 10:41]
樓永良：對農民工的住宿條件，在北方工地要安裝暖氣，南方工地要安裝空調。現場為農民工提供服務的設施要逐步完善，讓農民工有家的感覺，讓他們有作為建設者的自豪感，感覺到企業的尊重，讓他們感覺到自己是社會主義的建設者。他們付出了勞動，要給予他們合理的報酬。我們在這些方面做得比較早，在行業里面也有比較好的口碑。 [10-25 10:43]
主持人：據我了解中天集團在很多農民工心目中，口碑一直非常好，對此您是不是也感到很自豪？ [10-25 10:44]
樓永良：我認為這是應該的，一個是企業發展離不開農民工。第二我們在人格上是平等的。第一要尊重他們，第二盡量為他們創造一些好的條件。 [10-25 10:44]
主持人：中天集團是中華慈善獎獲獎企業，非常重視社會慈善事業。您對這方面有什么認識？ [10-25 10:46]
樓永良：中天集團在履行社會責任方面，我們的行動比較早。中天集團兩次獲得中華慈善獎，也獲得過中國十大慈善企業。企業首先要保證工程質量、善待員工、解決就業、依法納稅、誠信經營，這是企業的基本。在這個基礎上，盡企業所能做好事。 [10-25 10:46]
樓永良：企業的發展得益于社會，我們除了要依法經營、照章納稅、創造就業以外，還要多做好事。社會也要理解企業，不要要求我們做好事，做好事是自覺。對人也好，對企業也好，只能要求他不做壞事，做好事還是要靠自覺。集團設立了公益基金，每天都要資助貧困學生，我們今年資助了1000個貧困學生。今年企業已經捐出了1400萬。 [10-25 10:46]
樓永良：中天集團在社會責任方面已經建立了長效機制。因為企業發展得益于社會，企業在照章納稅、依法經營的同時，要盡自己的能力多做一些好事，也是推動社會的進步。我們在這方面了行動比較早，認識也比較早。 [10-25 10:47]
主持人：剛才聽了您的介紹，我們對中天建設在產品質量、品牌以及企業責任方面所做的工作有了比較詳細，也比較充分的了解。由于時間關系，今天這期訪談只能告一段落。非常感謝樓總的光臨，也感謝各位網友的收看。歡迎繼續關注我們的節目，我們下期再見！ [10-25 10:48]
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