經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)北京12月12日訊（記者 成琪）今年是改革開放40周年，也是我國博物館免費(fèi)開放第10年。當(dāng)前博物館發(fā)展中有哪些突出問題？未來中國博物館將如何發(fā)展？11月23日至26日，第八屆中國博物館及相關(guān)產(chǎn)品與技術(shù)博覽會（以下簡稱“博博會”）在福州市舉行。博博會期間，國家文物局副局長關(guān)強(qiáng)接受了經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者的專訪，回應(yīng)了博物館免費(fèi)開放、博物館文創(chuàng)產(chǎn)品研發(fā)、非國有博物館的發(fā)展、博物館夜間開放、高校博物館開放、展覽走出去等七個(gè)熱點(diǎn)話題。

　　40年來，中國博物館數(shù)量增加了14倍

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：今年是我國改革開放40周年，請您談一談，改革開放40年來我國博物館的發(fā)展情況？

　　關(guān)強(qiáng)：改革開放40年來，中國的博物館事業(yè)發(fā)展勢頭迅猛，這體現(xiàn)在以下方面：

　　首先，博物館的數(shù)量增長迅速。40年來，我國博物館數(shù)量增長14倍，從1978年的349家，增長到如今的5000余家。

　　第二，博物館的藏品數(shù)量劇增。我們通過第一次全國可移動(dòng)文物普查，對我國國有文物收藏單位的藏品量有了較為清楚的認(rèn)識。我國現(xiàn)有可移動(dòng)文物1.08億件/套，其中有8000多萬件是檔案，有2600多萬件/套是我們俗稱的文物。因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)單位是件/套，所以實(shí)際數(shù)量應(yīng)該是6400多萬件。

　　第三，十年前，《關(guān)于全國博物館、紀(jì)念館免費(fèi)開放的通知》下發(fā)，博故宮免費(fèi)開放之后觀眾數(shù)量增加了很多，現(xiàn)在每年大概有超過9億人次進(jìn)入博物館參觀。博物館每年也會舉辦超過20萬次的各種活動(dòng)，特別是針對青少年的活動(dòng)。

　　第四，文物進(jìn)出境展覽、交流也非常多，40年間，我們舉辦了2000多個(gè)文物進(jìn)出境展，博物館日益成為對外文化交往的重要媒介，中華文化國際影響力得到了極大的提高。

關(guān)強(qiáng)在接受經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者采訪 經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者張相成/攝

　　未來博物館免費(fèi)開放將實(shí)行動(dòng)態(tài)評估 精準(zhǔn)施策

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：剛才您也提到了，今年是博物館免費(fèi)開放的第10年。這10年來除了您提到的，有更多的人走進(jìn)博物館之外，我們還取得了哪些比較好的成績呢？

　　關(guān)強(qiáng)：我想免費(fèi)開放最主要的成就，是使廣大民眾更便利的了解博物館，使博物館真正成為民眾的文化殿堂。

　　通過免費(fèi)開放，使中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化能夠更廣泛的傳遞給民眾，促使博物館加強(qiáng)管理，包括向大眾推出更多樣、更新鮮的展覽和文化產(chǎn)品。包括我們現(xiàn)在提出，博物館要本著“讓老百姓把博物館帶回家”的精神，做文化衍生品，也就是文化創(chuàng)意產(chǎn)品。原來，觀眾看完展覽后，一般是帶些圖錄、書籍回去；現(xiàn)在，他可以購買一些根據(jù)展覽里面的元素做成的生活用品，甚至食物在內(nèi)的文化創(chuàng)意產(chǎn)品回家，從而對這個(gè)博物館的印象更深。

　　從免費(fèi)開放的角度來說，博物館實(shí)際上已經(jīng)成為我們公共文化服務(wù)領(lǐng)域一項(xiàng)最基本的惠民措施。

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：針對博物館免費(fèi)開放，下一步還會有其他的舉措嗎？

　　關(guān)強(qiáng)：免費(fèi)開放的前10年，中央財(cái)政、各地財(cái)政提供了很多的經(jīng)費(fèi)支持，比如中央財(cái)政每年30億的經(jīng)費(fèi)來支持免費(fèi)開放。現(xiàn)在，博物館免費(fèi)開放數(shù)量越來越多，5000多家博物館中已經(jīng)有4000多家免費(fèi)開放了，所以對財(cái)力的需求也會越來越大。

　　我們希望，在各級政府繼續(xù)加大免費(fèi)開放經(jīng)費(fèi)投入的同時(shí)，我們博物館人也能在博物館免費(fèi)開放的過程中，思考如何能夠提升展覽質(zhì)量，包括利用不同的手段讓老百姓了解傳統(tǒng)文化知識和受教育。未來，更多是從質(zhì)量發(fā)展的角度，思考如何把博物館免費(fèi)開放做的更好。

　　當(dāng)然我們也要充分發(fā)揮各地區(qū)、各館的積極性，可能以后出臺一些政策會考慮將免費(fèi)開放的經(jīng)費(fèi)給到各地，讓各地根據(jù)博物館的實(shí)際情況，特別是要通過博物館的評估運(yùn)行情況來下發(fā)。也就是說，有的博物館可能今年工作量比較大，展覽比較多，它可能也會得到相對較多的經(jīng)費(fèi)。有的博物館去年做的比較多，今年可能工作量比較小，經(jīng)費(fèi)就少點(diǎn)。以后，可能會通過一種動(dòng)態(tài)的行業(yè)評估來精準(zhǔn)實(shí)施免費(fèi)開放政策。

第八屆中國博物館及相關(guān)產(chǎn)品與技術(shù)博覽會上非國有博物館展廳 經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者成琪/攝

　　國家文物局支持非國有博物館發(fā)展的態(tài)度很明確

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：我注意到今年的博博會，設(shè)置了一個(gè)非國有博物館的展區(qū)。我們知道，非國有博物館是我國博物館的重要組成部分，下一步我們準(zhǔn)備如何支持非國有博物館的發(fā)展？

　　關(guān)強(qiáng)：博物館事業(yè)的發(fā)展，與我國經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展，實(shí)際上大體是同步的。以前，博物館數(shù)量很少，非國有博物館的數(shù)量就更少。而改革開放以后，隨著非公有制經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，很多非國有博物館也相繼出現(xiàn)，過去叫民辦博物館。

　　特別是2010年，世界博協(xié)大會在中國召開之后，我國非國有博物館的數(shù)量呈現(xiàn)較快增長，每年都有100家左右的非國有博物館誕生。現(xiàn)在全國的5000多家博物館中，有1400多家是非國有博物館，已經(jīng)占到了博物館總數(shù)的27%左右，所以非國有博物館已經(jīng)成為我國博物館體系中一個(gè)重要的組成部分。

　　我國非國有博物館也有自身的一些特點(diǎn)。過去，博物館給大家的感覺都是歷史類的，就是展示一些歷史文物；現(xiàn)在好多非國有博物館收藏的東西，你以前可能認(rèn)為它不是文物，不是藏品，但現(xiàn)在它們很多都被收藏起來，包括近當(dāng)代的很多東西都被收藏起來。比如說有的收集古琴，有的專門收集鑰匙扣、火柴盒等。任何一種具有時(shí)代記憶的東西，都可以保留。所以現(xiàn)在非國有博物館的類型比較多樣。另外由于它是非國有的，所以體制上相對更加多元。

　　當(dāng)然，非國有博物館也有它的不足之處。由于多數(shù)非國有博物館都是由個(gè)人收藏轉(zhuǎn)變來的，所以其中的藏品需明確財(cái)產(chǎn)確權(quán)。因?yàn)榘蠢碚f既然叫博物館，這些藏品就應(yīng)該是博物館的東西，而不再是你個(gè)人的東西，所以要變成社會共享，而不是個(gè)人獨(dú)有。因此，如何進(jìn)行非國有博物館的藏品確權(quán)，真正成為社會共有共享的財(cái)產(chǎn)，這其中也有很多的問題。另外，非國有博物館一般人數(shù)較少，所以在研究、保護(hù)等各個(gè)方面力量也比較弱。

　　國家也注意到這些問題。2010年七部委下發(fā)過專門文件，2017年國家文物局又下發(fā)文件，就是要支持推動(dòng)非國有博物館的發(fā)展。從政府支持的角度，有以下幾個(gè)方面：

　　第一，要對非國有博物館采取更多的幫扶政策，特別是國有博物館要和非國有博物館結(jié)對子，在研究、展示手段上，給非國有博物館提供更多的支持。我們每年也會舉辦非國有博物館館長的培訓(xùn)，讓他們更好了解現(xiàn)代博物館管理制度。

　　第二，我們正在推動(dòng)非國有博物館藏品的備案，也就是說作為非國有博物館，你要知道你到底有多少東西，而且要建立檔案，使其中的藏品不再能簡單地在社會上進(jìn)行買賣。這是一項(xiàng)非常重要的工作。

　　第三，我們也在綜合協(xié)調(diào)相關(guān)部門，并指導(dǎo)各地，推動(dòng)政策在全國各地的落實(shí)。我們希望各地能夠從多角度重視非國有博物館的發(fā)展。有些地方可能會在建館土地的出讓方面有所規(guī)定；有的可能會采取政府購買服務(wù)的方式，對非國有博物館進(jìn)行一些支持；還有的可能在水電制度方面給予支持，例如不按照工業(yè)用電來收取電費(fèi)。作為國家文物局，從態(tài)度上很明確的支持非國有博物館的發(fā)展。

　　這次博博會專門設(shè)置一個(gè)2000平米的非國有博物館展區(qū)，也有76家非國有博物館參展，實(shí)際上也是利用這個(gè)機(jī)會，讓非國有博物館和國有博物館一起交流學(xué)習(xí)，相互促進(jìn)。未來我們在支持非國有博物館發(fā)展方面還會出臺各種政策措施，也希望它們能夠在管理、研究等方面得到進(jìn)一步提高，更好地為全國博物館事業(yè)發(fā)展做出貢獻(xiàn)。

博物館的文創(chuàng)產(chǎn)品 經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者成琪/攝

　　國家文物局正在積極研究制定博物館館藏資源授權(quán)制度

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：近年來，國家出臺了多項(xiàng)政策，促進(jìn)博物館文創(chuàng)發(fā)展。您覺得，對于博物館開發(fā)文創(chuàng)產(chǎn)品來說，除了政策，它們還需要什么？

　　關(guān)強(qiáng)：在博物館文創(chuàng)產(chǎn)品開發(fā)方面，國辦專門轉(zhuǎn)發(fā)了四部委的文件，就是要支持相關(guān)的博物館開展工作，當(dāng)然現(xiàn)在我們還在一個(gè)試點(diǎn)階段。現(xiàn)在的主要問題是，博物館在體制機(jī)制上有所制約。一般來說，博物館都是公益一類單位，它的收入無論多少都要上繳。因此，博物館在進(jìn)行文創(chuàng)產(chǎn)品開發(fā)這項(xiàng)工作的時(shí)候，缺乏相應(yīng)的激勵(lì)機(jī)制。但是，現(xiàn)代博物館發(fā)展要更多的要圍繞社會需求服務(wù)，特別是現(xiàn)在要考慮如何更好的為觀眾提供更多元的、滿足不同層次需求的產(chǎn)品，所以博物館人應(yīng)該要做好文創(chuàng)產(chǎn)品開發(fā)的工作。

　　對于如何讓博物館愿意做好這項(xiàng)工作，需要社會的廣泛參與。目前，我們正在積極研究制定博物館館藏資源授權(quán)制度，通過授權(quán)給某個(gè)企業(yè)后，在博物館方面積極參與下，一起挖掘價(jià)值。這樣，博物館通過授權(quán)，可以獲得文創(chuàng)產(chǎn)品的版權(quán)收益；社會力量如果文創(chuàng)產(chǎn)品開發(fā)得好，銷量大，就可以獲得經(jīng)濟(jì)效益。因此，在大的激勵(lì)機(jī)制沒有變化的情況下，我們目前多是采取這種授權(quán)制的方式來處理。當(dāng)然我們現(xiàn)在也在積極和相關(guān)部委探討，如何能使博物館文創(chuàng)產(chǎn)品開發(fā)，借助科技創(chuàng)新的獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制，獲得一定的獎(jiǎng)勵(lì)。

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：您說的這個(gè)授權(quán)機(jī)制，現(xiàn)在博物館已經(jīng)在實(shí)踐了嗎？

　　關(guān)強(qiáng)：現(xiàn)在其實(shí)大家在用，但是過去我們沒有一套這方面的標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)橐郧按蠹叶颊J(rèn)為博物館的東西是屬于國家的，因此博物館在其中到底是什么地位，我們就需要對此做一些界定。另外，我們也會出臺相應(yīng)的指引，包括到底哪些東西可以授權(quán)，從授權(quán)中你可以獲得哪些權(quán)益等等。我們要出臺一系列相關(guān)的導(dǎo)讀、導(dǎo)則、指引，從行業(yè)角度給予他們一些提示。

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：您說的這個(gè)文件大概什么時(shí)候能出臺呢？

　　關(guān)強(qiáng)：實(shí)際上我們已經(jīng)拿出一稿來了，只不過大家還在討論，還在征求意見。我也希望能夠盡快出臺，能夠給予各地博物館幫助。

　　現(xiàn)在有些省也采取了一些措施，比如采取組團(tuán)的方式，就是由龍頭館，也就是省館來組團(tuán)，它來代理各地市館的版權(quán)授權(quán)，因?yàn)楦鞯厥械酿^太小，有時(shí)候單做一件文創(chuàng)產(chǎn)品的成本太高；也有一個(gè)大館帶一些小館來做個(gè)聯(lián)盟，然后統(tǒng)一由大館去做文創(chuàng)產(chǎn)品。

　　還有一些社會機(jī)構(gòu)、公司幫博物館來做一些授權(quán)代理。其實(shí)在國外，這種授權(quán)代理很多。過去我們認(rèn)為，博物館是封閉的，是國有的，我和這些都不沾邊；但隨著中國市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，就不可避免地要與社會打交道。所以博物館也要學(xué)會如何與社會打交道，既盡了博物館公共文化服務(wù)的責(zé)任，同時(shí)也維護(hù)好自身的權(quán)益。

　　目前，這些工作都還在研究過程中，在初步階段，我們也會積極推進(jìn)。

博物館文物與科技的融合 經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者成琪/攝

　　與科技、教育的融合成為博物館發(fā)展的有力支撐

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，您怎么看待博物館與科技、博物館與教育的融合？

　　關(guān)強(qiáng)：實(shí)際上，博物館本身一項(xiàng)重要的職能就是教育，所以從某種角度來說，博物館也是教育機(jī)構(gòu)，或者說教育的課堂。我們希望博物館能成為孩子們的第二課堂，成為我們所有公民終身學(xué)習(xí)的殿堂。所以發(fā)揮博物館的教育作用，越來越成為我們博物館人的一個(gè)重要的職責(zé)。過去大家好像都認(rèn)為，博物館的功能就是收藏展示，但是現(xiàn)在我們會把教育提升到重要的位置。所以我們現(xiàn)在每年都會組織很多針對孩子的教育項(xiàng)目，再就是通過館校結(jié)合、教育部門和文物部門結(jié)合等方式，設(shè)定相關(guān)的課程，讓孩子們?nèi)ゲ┪镳^上課。

　　另外，我們還要考慮，不僅僅是城市的孩子，而是如何讓全國的孩子們都能通過博物館學(xué)習(xí)，這就需要把博物館的內(nèi)容和展覽送下鄉(xiāng)，送進(jìn)村，送進(jìn)學(xué)校。因此我們舉辦了很多流動(dòng)博物館、流動(dòng)展覽來深入校區(qū)。

　　再比如說研學(xué)旅行，博物館要針對自身的特點(diǎn)，制定不同的項(xiàng)目和課程，讓孩子在休閑的過程中也能學(xué)到知識。

　　在科技方面，文物保護(hù)本身需要科技的支持，現(xiàn)在越來越的文物需要通過技術(shù)手段進(jìn)行修復(fù)。在展示方面，如何用快捷的方式、先進(jìn)的技術(shù)，發(fā)揮寓教于樂的特點(diǎn)，讓孩子們喜歡博物館，這也需要在展示手段上運(yùn)用到互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。另外，在館藏環(huán)境控制、知識傳遞、博物館管理、文物安全等方面，也都要應(yīng)用科技手段。

　　所以說現(xiàn)在科技也好，教育也好，都是博物館建設(shè)的一個(gè)有力支撐。

　　做好選題、策劃、翻譯工作 讓文物走出去，講好中國故事

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：我們都說用好博物館，講好中國故事。最近我國組織了好多赴外展覽。下一步，針對這些對外的文物交流活動(dòng)，國家文物局有沒有一個(gè)連續(xù)性的計(jì)劃？

　　關(guān)強(qiáng)：我國改革開放，最早打出去的就是文物牌。通過文物的展覽，生動(dòng)詮釋了中華精神、中華文化傳統(tǒng)，讓世界更好地了解了中國。赴外文物交流展我們一直在做，如何更好地講好中國故事，可能還需要我們凝聚一些精品，特別是針對“一帶一路”倡議，要用能展示中國精神價(jià)值的文化精品來做。因此需要更好地統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，包括需要更高層次的設(shè)計(jì)等等。我們也在逐步加強(qiáng)國際交流，包括探討國際策展人制度等。

　　我們把外展送出去的時(shí)候，要更好地進(jìn)行這種價(jià)值挖掘，用合適的語言把中國故事講好。外展的過程，其實(shí)是在傳遞自己的價(jià)值觀，但是這種價(jià)值觀還要讓人家理解，所以就要做好選題、策劃，甚至包括翻譯等等，很多問題都很重要。

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：剛才您提到翻譯的問題，我以前在采訪當(dāng)中遇到很多，就是說我國的文物走出去，展覽沒有問題，但是文物翻譯方面的問題還是挺多的，有時(shí)候可能翻譯不準(zhǔn)確，而且目前沒有一個(gè)統(tǒng)一的翻譯標(biāo)準(zhǔn)。

　　關(guān)強(qiáng)：文物本身很獨(dú)特，它的詞也很怪僻，所以有的文物就直接音譯了，有的文物就意譯了，翻譯方式出現(xiàn)了不同。特別是針對不同的群體，不同的國家，有時(shí)候還要考慮他們的文化、政治等背景才能決定如何翻譯，所以現(xiàn)在的確沒有一個(gè)特別準(zhǔn)確的，或者說統(tǒng)一的翻譯標(biāo)準(zhǔn)。雖然也出過一些相關(guān)的中外詞匯詞典，但我們希望可以更多地發(fā)揮所在國人士的力量。我們希望有更多的留學(xué)生愿意參與其中，能夠加上他們對本國文物的理解，來做好翻譯工作。這實(shí)際上還是需要合作開放。

　　希望高校博物館提升管理、展示和開放的水平

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：現(xiàn)在我國有近200所高校博物館，除了像中國傳媒大學(xué)、清華大學(xué)比較知名高校的博物館之外，其實(shí)民眾對于大部分的高校博物館都不熟悉。下一步，怎么能讓更多的高校博物館走進(jìn)公眾的視野？

　　關(guān)強(qiáng)：實(shí)際上現(xiàn)在中國的高校博物館數(shù)量可能超過300家。面臨的一個(gè)問題就是，按照中國對博物館的定義，我們要強(qiáng)調(diào)它的法人性質(zhì)。但是現(xiàn)在大學(xué)本身就是法人，而博物館是它的內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)，并不是法人單位，所以多數(shù)高校博物館的對外機(jī)制就沒有那么靈活。

　　我們現(xiàn)在也在探討，對高校博物館理事會制度的改革，當(dāng)然這也需要一個(gè)大的體制機(jī)制的改革。如果高校采取一些手段，例如借助理事會制度，使高校博物館擁有一個(gè)相對獨(dú)立的法人。但是實(shí)際上對于高校博物館，我們又不刻意強(qiáng)調(diào)其法人資格，因?yàn)橹灰�它能很好的面向公眾開放，按照博物館的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)把藏品保護(hù)好，提升教育的質(zhì)量，就可以了。當(dāng)然，這需要我們對博物館的定義、對博物館價(jià)值的定義有一個(gè)新的解釋。

　　我們還是希望高校博物館能夠更加的開放，但這還是和校園的管理等有關(guān)系，需要加強(qiáng)協(xié)調(diào)；另外，高校博物館還是一種研究力量，要發(fā)揮其研究的優(yōu)勢，可以做好很多工作。在國外，很多大學(xué)博物館是很出名的。第三，還有很多高校博物館接受了公眾的捐贈(zèng)，包括遺產(chǎn)捐贈(zèng)等等。如果這種捐贈(zèng)體系能夠建立好，也會對高校博物館的發(fā)展有很好的促進(jìn)。

　　總的來說，我們希望高校博物館，不管是不是一個(gè)獨(dú)立法人單位，都能夠按照博物館相應(yīng)的規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)，提升管理、展示和開放的水平，能更好地為社會公眾服務(wù)。

　　更好為民眾服務(wù)是好事 但不贊成博物館盲目固化的夜間開放

　　經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：現(xiàn)在很多博物館開始提出夜間博物館，您支持這種做法嗎？

　　關(guān)強(qiáng)：總體來說博物館是要為社會公眾服務(wù)的，從這個(gè)角度來說它延長開放時(shí)間來為觀眾服務(wù)，理論上應(yīng)該支持的。比如上下班有個(gè)錯(cuò)峰的問題，我上班的時(shí)候看不成，我想去的時(shí)候博物館關(guān)門了；再比如有些博物館會在一些特定節(jié)點(diǎn)延長開放時(shí)間。

　　但我覺得，我們需要對博物館的開放時(shí)間，做相應(yīng)的動(dòng)態(tài)性的控制：有好展覽的時(shí)候，可以多開放一點(diǎn)時(shí)間供人來參觀，但不一定非得固化的都要夜間。因?yàn)椴┪镳^也需要有一個(gè)休整時(shí)間，包括人和物都需要休整。盲目的、固化的夜間開放，我倒不是特贊成。如果有特殊的展覽，或者特殊群體的需求，夜間開放我覺得也是個(gè)更好為民眾服務(wù)的好事。不要固化，可以根據(jù)實(shí)際情況來做一些機(jī)動(dòng)調(diào)整。